Ottinger, qué pena, qué pena que tengas tanta razón. Yo no tengo palabras para expresar el desconcierto que me producen las reacciones de los políticos y de los partidos frente a todo esto. Suerte que las tienes tú.
Un abrazo.

Lo de la AVT es de juzgado de guardia!!! Dice que esta es una manifestación partidista... y el PP si no acude, se le verá el plumero. Asistía a las manifestaciones anteriores por apoyo a las victimas o para desgastar al ejecutivo.

Lo triste que se produzcan manifestaciones y contramanifestaciones para condenar un mismo atentado.

1. La palabra "libertad" (palabra reaccionaria donde las haya) es una simple excusa. El PP no va a la manifestación porque con los que participan (rosas blancas, asociación de víctimas del 11-M, el grupo del No a la Guerra, Nunca Mais, etc.) no puede esperar nada bueno. Además, al Gobierno le interesa que el PP no participe y ya ha dado suficientes muestras de ello. Y todo por esa política zapateril de aislar al PP (y a sus 10 millones de votantes) con un cartelito de agitadores y de extrema derecha.

2. Si la Asociación de Víctimas del Terrorismo (malditas siglas, que esconden las palabras) se ha convertido en un problema para el Gobierno, éste al menos debería preguntarse por qué.

Vaya caos, verdad!
Cada uno dice la suya, cada cual con sus motivos. No obstante, en la manifestación del 12-M, yo asistí a ella aún cuando el lema se desviaba un poco (con la mención a la Constitución), intentado centrarse en ETA cuando se sospechaba que era AlQaeda. A pesar de la actitud del gobierno, no me importó, porque era una manifestación contra el terrorismo.

ZP puede haber pecado de inocentón e indeciso, pero esto no justifica la actitud del PP y de la AVT, a mi parecer insolidaria y sectaria. Manifestación Partidista? Partidista? Me parece muy hipócrita que hagan esa alegación, aún cuando estuvieran en lo cierto.

Dicen que existen hasta 28 entitades que prestan apoyo a las victimas del terrorismo. Varias de ellas han aparecido a partir de la AVT, la más numerosa e importante de España, que, desde que Alcaraz llegó al poder ha sufrido más escisiones que en toda su historia como asociación, en la cual no consta ninguna crítica al proceso de paz de la época del PP, que la gran mayoría apoyábamos en su día. A mi parecer, la AVT se comporta más como un lobby político que no como una gestora de recursos para auxiliar a nadie. Se merecen un respeto, porque son gente que han perdido algo o a alguien. Sin embargo, no termino de comprender su papel político ni tanta contradicción en él, con Blanco y Garrido como objetivos de sus críticas pero en cambio idolatrando a Jiménez Losantos, un individuo que exaltaba a los GRAPO en su día, cuando secuestraban y mataban.

En fin, que no comparta para nada la postura de PP y AVT de cara al sabado no significa no crea que el gobierno haya cometido cagadas ni que queda totalmente exenta de culpa o crítica. Pero es frustrante ver que esto es un juego a tres bandas.

Por cierto, solemos decir que no nos merecemos estos políticos, pero, creo que nos engañamos a nosotros mismos.

Bueno, creo que la razón principal por la que ni el PP ni la AVT van a la manifestación es porque el lema no es adecuado (a pesar de lo que Barrena pueda opinar): ETA ha roto la paz con el bombazo de Madrid y ZP ha suspendido todo diálogo con la banda terrorista.

Eva, no sé que decirte. O si acompañarnos en el sentimiento.

Carlos, claro que es triste, y quizá, como dice Petrarca, la AVT se hay convertido en un problema para el Gobierno. Pero me temo que el problema se ve en función del prisma político con el que se mira. Yo por mi parte diré que se le ha dado mucho poder mediático y ahora se ha independizado de los que le daban alas. Mala cosa si se les pretende moderar (si que es necesario, según algunos sí, otro no).

Efectivamente, Reverendo, la crítica de una cosa no es excluyente con la de la otra. La inocencia del Gobierno en la negociación, al menos desde fuera, es increible. Y también de acuerdo a la consideración que haces a la falsa y tópica reflexión que hago sobre la clase política.

Buen Salvaje, esa cursiva es de lo más ambigüa, como las respuestas de ZP el 30 de Diciembre.

Personalmente creo que la política ha perdido su sentido, ha dejado de ser gobierno de la "ciudad" para ser simplemente busqueda del poder.

Tres apuntes:

1. Al margen de otras razones profundas que puedan justificar ciertas actitudes, lo cierto es que la manifestación es partidista desde el momento que la convoca una organización política con pretensiones de sindicato, que además está estrechamente vinculada desde tiempo inmemorial al partido que actualmente ocupa el poder, y que además vive de los presupuestos generales del Estado.

2. Espero que la AVT vaya todavía más por libre de lo que ya lo hace y que lo haga durante muchos años. De hecho pienso que en España hacen falta muchas más AVTs, muchas más asociaciones ciudadanas y muchos menos partidos políticos. El monopolio de la política que hoy en dia tienen los partidos es antinatural y nefasto. No me creo la falacia que mi única posibilidad de participar en la política de mi pais tenga que ser a través de un partido, y echando el papelito cada cuatro años. No señor.

3. Es también falso que la AVT no criticara al PP por su política antiterrorista cuando estaba en el poder. Y circulan multitud de recortes de prensa por Internet con las advertencias bien claritas de la AVT al gobierno de turno.

lo que es impresentable es que una cosa en la que deberíamos estar todos unidos se convierta en una suerte de circo. no tienen vergüenza, ni los unos, ni los otros... cada día estoy más convencido que no nos merecemos esta clase política ni los grupos de interés que nos "representan".

Harry, Lo que dices lo comparto en lo que se refiere a los partidos políticos. Todavía más en lo que se refiere a los sindicatos que se dedican a lo que no se tienen que dedicar descuidando sus auténticos deberes.

En cuanto a la AVT no estoy de acuerdo. A mi no me representa porque no soy víctima del terrorismo. Pero tengo claro que su particular "interés" (si quieres llamarlo asi) es de ámbito general y que además lo defienden muy adecuadamente centrándose en lo que les es propio. No tengo queja con ellos.

Resulta frustrante la simpleza argumental de ciertos sectores: si el “mal llamado proceso de paz” sale adelante, ZP consigue mayoría absoluta; si por el contrario se produce un atentado mortal la victoria será para el PP”.
Si así fuera, si tuvieran razón quienes así piensan; si el gobierno de este país dependiera de la voluntad criminal de ETA apañados estamos. ¡¡Vaya mierda!!

Sr. Gutiérrez, razón no te falta. La búsqueda de poder por encima de casi todo. No perdamos toda esperanza.

Embajador en el infierno, no estoy de acuerdo contigo en algunas de las cosas que dices. Las manifestaciones las convoca alguien y se suman otras asociaciones. Todas por tanto, en la lógica que describes la del 13 de enero, son partidistas. Así que o condenamos todas o hacemos la vista gorda en todas. Lo de las críticas de la AVT al PP durante la tregua del 98 no lo recuerdo, así que confiaré en tu palabra.

No sé si más AVTs como símbolo de las asociaciones ciudadanas es la solución para reactivar la vida política española. No olvidemos que la inmensa mayoría de estas asociaciones ciudadanas terminan, lamentablemente, alineándose con algún partido, que las utiliza de plataforma reivindicativa para sus intereses y que encima presentan como independientes. Así que de acuerdo, pero con cuidado de cómo actúan estas asociaciones.

Júcaro, la verdad es que te puede parecer una mierda, porque lo es. A mi juicio el terrorismo si entra en las urnas (sólo basta con recordar las Generales del 2004). Es un elemento más del cálculo que los electores tienen que hacer a la hora de decidir su voto. Parece lógico que si una de las principales preocupaciones, según el CIS, de los españoles es el terrorismo y el Gobierno es el titular de la política antiterrorista (compartida o no con los demás partidos, según el momento), el resultado final en esta materia compute como lo hace la economía, el paro o la vivienda. Más si el tema del terrorismo se te presenta en una masacre de 192 persona o haces de una negociación el eje central de tu legislatura.

¿Hasta dónde estuvieron condicionados los resultados del 2004 por los intentos de focalizar la atención sobre ETA? Si desde la primera evidencia razonable el Gobierno de enotonces hubiera variado su primera y lógica posición, probablemente las consecuencias electorales hubieran sido otras. Lo triste es pensar que un atentado puede beneficiar a alguien. Por otra parte; ¿preocupados por el terrorismo? Por supuesto,pero también unidos frente a él.

Ottinger- Tienes toda la razón las manifestaciones las convoca alguien. En este caso una organización política con pretensiones de sindicato estrechamente vinculada (recuerdo) desde tiempo inmemorial a un determinado partido político. Esa misma asociación política con pretensiones de sindicato firmó no hace mucho con otros pretendidos sindicatos (ELA y LAB) un comunicado de apoyo al proceso de negociación. Por todo eso la convocatoria es inequivocamente partidista. Por favor no confundamos.

Sobre las asociaciones ciudadanas, fíjate en lo que he escrito: "en España hacen falta muchas más AVTs, muchas más asociaciones ciudadanas y muchos menos partidos políticos. Está claro, ¿no?.

Sigo muy interesado en los ponderados y ajustados análisis que haces de la situación política. Podremos no estar de acuerdo en ciertas cosas pero lo que escribes me parece notable.

Júcaro una cosa es que el terrorismo entre en la urnas y otra muy distinta que se haga electoralismo de esta cuestión. Sí a lo primero y no a lo segundo.

Embajador en el Infierno, gracias por la apreciación de este blog. Se intenta un análisis equilibrado, pero como la objetividad es una cosa imposible, pues lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. Otra cosas es que siempre se intente argumentar, cosa que no sólo yo intento sino todos los que comentan las entradas. Que pese a las diferencias partidistas, ideológicas… que existen, en ningún momento el diálogo deriva en tertulia-circo-show de dimes y diretes.

Hola Ottinger !!

Vengo desde la página de "Diario de un socialista..."..la de Michael.
Le leo cuando puedo, y hoy entré en tu blog. Me gusta como escribes y cómo dices las cosas.

Te escribo para pedirte si te parece bien que tome tu artículo para ponerlo en un foro en el que participo y que tiene bastante calidad, pues toca todos los palos, entre ellos la política.

Sin más , animarte a seguir asi , y un saludo.

LuNa

www.elforrete.net

cristinamontoya78@hotmail.com

Hola de nuevo !!

Aqui LuNa...
GraCias por dejarme publicar tu escrito, ya lo he posteado. A mi me gustó como lo escribiste , espero que al resto de compañeros tb.

Sin más , remitiendote a nuestro foro, un abrazo y hasta pronto ;-)

http://www.convero.net/foro/index.php?board=90;action=display;threadid=2662&start=0